?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

На меня огромное впечатление произвела книга из Анниного списка - "Как вырастить взрослого человека".

Ее чтение (прослушивание) очень удачно совпало дня меня с обсуждением в прессе "поступательного скандала" и пары статей на тему этого скандала, которые я читала. Про сам скандал я собиралась написать всю первую половину марта, потом случилась конференция, а потом другое отвлекло. Короче, пишу сейчас про все сразу.

Книга оставила удивительное впечатление. С одной стороны, казалось абсолютно непонятным, как на такую простую и очевидную тему можно написать такую длинную книгу - все, что нужно по данному поводу сказать, казалось бы, сказано во введении. Далее я продолжала слушать книгу, и попеременно то впадать в ужас от того, что, оказывается, делают многие родители уже совсем не маленьких детей, то удивляться тому, что то, что я "всю жизнь" делала, может для кого-то оказаться откровением.

Самое удивительное в этом то, что я твердо верю, что сознательному отношению к родительству меня научила именно Америка, именно тут мне объяснили, не то, что кто-то конкретно усадил и объяснил, а жизнь, поведение окружающих объяснили, что детям можно отдавать на откуп множество решений, что совершенно необязательно иметь икс дополнительных занятий в неделю, что дети могут выбирать себе еду и одежду, что не так важно, насколько престижен колледж, важно, чтобы он был "твоим"... а тут выясняется, что есть еще какая-то совершенно неизвестная мне популяция родителей, которые считают иначе.

Книга о том, что дети должны сами делать свою домашнюю работу. Сами писать заявление в колледж и вступительные эссе. О том, что они должны уметь стирать, чтобы мама не приезжала это делать на кампусе. О том, что некоторые родители, как в свое время звонили директору школы, так через пятнадцать лет звонят менеджеру их "ребенка" на работу. О том, что можно "не упустить шанс" попасть в супер- престижный университет, но в процессе этого попадания упустить шанс выработать хорошие рабочие привычки. О том, что надо дать возможность совершить ошибку в менее важном, чтобы потом не совершать, по возможности, ошибку и в более важных вопросах.

Про книгу очень трудно писать именно потому, что я все так всегда и делала и не знала, что в этом что-то особенное. Скорее для меня важно, что еще кто-то не только подтвердил со стороны, что так правильно, но и дал этому обоснование. Мне очень понравилась одна сцена в книге, где женщина звонит матери и жалуется, что мерзнет на футбольной тренировке своего сына, а мать ей говорит: так пойди домой и почитай книжку! Этим ты покажешь, что ты тратишь время на вещи, которые важны для тебя. Если тебе важны занятия спортом, побегай в это время сама. И далее говорится о том, что дети в наше время часто не видят правильной ролевой модели "взрослый", что "взрослые" - это их родители, которые тратят все свободное время на то, чтобы возить детей туда-сюда, и не имеют своих интересов.

В общем, все просто понятно и логично. Правда, как водится, меня занимает вопрос о том, на сколько можно поколебать убеждения человека, изначально стоявшего на противоположной позиции :)).

***

И два слова про поступательный скандал. В статье Хейди Стивенс на эту тему было написано: перестаньте спрашивать старшеклассников, куда они поступают! И да, все эти страсти в существенной степени начали расти как на дрожжах потому, что родители меряют свою успешность и достоинство достижениями детей, и в первую очередь - поступлением в вузы.




Статья целиком.
Let’s talk some more about that college cheating scandal, shall we?

There’s been a bit of shoulder shrugging since the news broke last week that 50 people were indicted in an alleged scheme to secure spots in elite colleges and universities for students who didn’t earn them.

This is news? This has been happening forever. Nothing new here.

I’ve heard a lot of that. You probably have too.

What’s new is that a bunch of people allegedly have been caught — including people whose names and faces we recognize. Which means now we have an opportunity — an obligation, in fact — to start fixing this mess.

Now we can start demanding accountability from colleges — particularly public ones — about their admission processes and procedures and how they’re being protected from bribery and scams.

“Publicity is justly commended as a remedy for social and industrial diseases,” as our old pal Justice Louis D. Brandeis said. “Sunlight is said to be the best of disinfectants.”

And we can examine the way we approach and talk about college with the kids in our own lives. Let some sunshine in there too.

I wrote a column about what I want high school seniors to know in the wake of this scandal. Namely: College is the beginning of something, not the end.

College is where you fill your mind with new ideas and binge on new philosophies and try on new personalities and fall in love with new friends, new books, new buildings, new partners. College doesn’t define you. College shapes you.

More than half a million people have read the column online so far, and many hundreds have emailed me — high school students, parents, teachers, admissions officers, a guy from Perth, Australia. (Hi, Perth!)

Some wrote variations on “This is news?” But most offered thoughtful, layered perspectives, shaped by parenting a high schooler or being a high schooler or attending a tiny, barely known college and absolutely loving it or not attending college at all.

“I hate the emphasis on ‘college,’” Peg wrote to me. “Why can’t we say post-high school education? Two of my three children attended traditional college, one even earning a master’s degree. Both are very successful and happy. My third child attended a trade school and is also very successful and happy.”

A reader named Colleen shared a similar thought. “My son didn’t go to college, he went into the trades,” she wrote. “He was not one to sit in a classroom. My daughter has not started college yet because she was in no way prepared for it. They are both in their mid-20s. My husband and I have stepped back and allowed them to explore life, to learn some significant life lessons that will help them become independent, empowered adults. They always have our support and encouragement, but only they can determine how they want to live their lives.”

And a reader named Meg added this:

“At some point when our oldest child was looking at colleges, someone shared the following with me: ‘Think of five people you admire (who are not related to you) and tell me where they went to college.’ I can’t, nor could anyone else I know.”

Author and educator Rosalind Wiseman, best known for her 2002 New York Times best-seller, “Queen Bees and Wannabes: Helping Your Daughter Survive Cliques, Gossip, Boyfriends, and Other Realities of Adolescence,” added her voice to the conversation with a brilliant essay on Grown & Flown, a parenting blog.

“Our children’s happiness will never be dependent on what college they attend,” Wiseman writes. “Their happiness is, and will always be, based on contributing to something larger than themselves, curiosity, meaningful social connection, a hope of success, and having a place to process and find peace as they navigate the inevitable conflicts and challenges they face.”

To that end, she urges grown-ups to stop asking the high schoolers in their lives where they’re going to college.

This feels especially urgent at this moment — when a whole bunch of seniors are waiting for acceptance letters, and when we’re engaged in a national dialogue about the entire admissions process.

Reflexively asking high schoolers where they’re headed in the fall adds to their anxiety.

Wiseman asked some of the young people she works with what they’d rather hear from adults. Here’s what they said.

Are you taking any classes in school that you like and are really interested in?

What do you think are important issues high school students care about?

What do you think is the best use of your time after you graduate from high school?

I’m sure you can think of your own questions as well.

The point is, we can use this moment to examine all of the big and small ways we’ve veered off-course when it comes to helping our kids grow into productive, fair-minded, successful adults.

Whether and where they go to college isn’t shorthand for who they are. Let’s own — and adjust — our part in making them feel as though it is.




Как-то так :)

Comments

( 406 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
estoyfeliz
Apr. 12th, 2019 03:47 am (UTC)

А что, в современных кампусах нет стиральных машин?

hettie_lz
Apr. 12th, 2019 03:49 am (UTC)
:)))) Люди не умеют стирать в стиральных машинах!!!
(no subject) - estoyfeliz - Apr. 12th, 2019 04:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 02:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - estoyfeliz - Apr. 12th, 2019 04:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - lolique - Apr. 12th, 2019 08:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 11:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 11:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 12th, 2019 12:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 12:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blackibis - Apr. 15th, 2019 05:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 01:34 pm (UTC) - Expand
ponichka
Apr. 12th, 2019 04:41 am (UTC)
Хетти, хорошая и своевременная статья. Мы с вами на учебные темы в разных контекстах общались. я честно-честно над собой работаю. Но, когда я слышу что в соседнем городе школа дает детям взять кучу АП с 9 класса, и выпускаются они с 4.6 GPA в среднем, а в нашем городе АП дают мало, и в основном в 11-12 классе. А это значит, что если ребенок волшебным образом из школы выйдет с 4.1 или 4.2 GPA, то мне глубоко непонятна эта расстановка. На поверхности получается, что наш город сознательно не дает детям попасть в местные хорошие институты. К примеру, мы с мужем оба учились в UCLA. Там сейчас на технические специальности меньше чем с 4.5 даже пытаться не стоит...

Я уже смирилась с тем, что есть много факторов для поступления. И по большому счету, я бы хотела чтобы за год-два до окончания школы мой ребенок хотя бы понял в какую ему профессию идти. Не на словах понял, а скорее попрактиковался бы в разных местах и прочувствовал надо ему это или нет. А дальше уже будет подавать в разные города / штаты и куда-то наверное пристроится. Вообщем в школьные дела я особо не лезу, но прошу включать меня в разговоры о выборе классов на следующий год. Таким образом мы отмели опцию с 7-й парой в течении года, так как это будет стоять на пути спорта, скаутсва и волонтерства...
hettie_lz
Apr. 12th, 2019 11:08 am (UTC)
Женя, с профессией как раз все спокойно, почти половина студентов в процессе обучения меняет major, иногда очень радикально. Выбор самого вуза важнее. Мои дети меняли, как вы помните, и весьма радикально. Про UCLA полезу смотреть, что-то мне трудно такое представить!
(no subject) - zilant17 - Apr. 12th, 2019 03:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ponichka - Apr. 12th, 2019 03:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 02:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - ponichka - Apr. 14th, 2019 05:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 01:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - ponichka - Apr. 15th, 2019 03:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 03:48 am (UTC) - Expand
kovaleva
Apr. 12th, 2019 05:58 am (UTC)
наша местная практика показывает, что поколебать нельзя, зато можно развернуть человека на 180 градусов. получается ужасно. вместо "поступай сюда" - "делай, деточка, что хочешь, вот тебе квартира и деньги", вместо "я езжу с тобой везде" - "я занят, поговорим через полгода", вместо "я сделаю за тебя все домашние задания" - "иди делай все сам. не получается? ты, наверное, дурак, все делают". причем эти магические изменения происходят в один день.

есть еще момент. из материалов по продвижению американских книг о воспитании у нас по-быстрому делаются какие-нибудь "10 советов родителям", но такие вещи вообще не пришей кобыле хвост, потому что при максимальном упрощении теряются нюансы интересных решений. и, вероятно, то, что я написала в первом абзаце оттуда и растет.
hettie_lz
Apr. 12th, 2019 11:12 am (UTC)
Про отечественную практику ничего не могу сказать :)
zinaida_s
Apr. 12th, 2019 06:34 am (UTC)
Книга же не истина в последней инстанции. Кто-то думает так же, как и вы, но не просто думает, а написал об этом книгу. А другие люди думают иначе, возможно тоже напишут книгу, или уже написали. А я бы никакой книгой не стала руководствоваться, потому что у меня по каждому отдельному вопросу может быть свое мнение - одно совпадет с книгой, а другое наоборот. Как дети могут НЕ выбирать себе еду, я просто не понимаю. Вот к примеру к нам приедет на выходные внук трех лет от роду. Если он скажет про предложенную еду "не хочу", мы же не будем зажимать ему нос и закидывать еду в открытый рот, и надеюсь, никто не будет. Вот и получается, что еду выберет он сам, иначе невозможно.
hettie_lz
Apr. 13th, 2019 02:26 am (UTC)
Да, конечно. Просто она созвучна мне. И мне интересна, могут ли книги такого плана изменить чье-то мнение.

Про внука, кстати - вы не поверите, но так делали! В смысле кормежки!
duh_extaza
Apr. 12th, 2019 06:45 am (UTC)
Очень интересная тема, и я вижу так. В наше время родительство становится все более сознательным, а во многих случаях еще и возрастным, что также добавляет сознательности. Если раньше рожали детей и растили их, продолжая жить своей жизнью, а дети больше присматривались и подстраивались, реально воспринимая взрослых как ролевые модели, сейчас все наоборот. Родители просто погружены с головой в жизнь своих детей, и во многом зависят от них - от их желаний и нежеланий, настроений и проч.

У этой медали две стороны. Прекрасно, что родители стали такими сознательными и думают над тем, как воспитывать детей, читают много умных книг, слушают советы профи. Но когда чересчур опекаешь, слишком насиживаешь и контролишь каждую мелочь, думая, как же она скажется в будущем, - результат получается хуже, чем если бы вообще подзабил:)

И еще, кроме правильных или неправильных действий по воспитанию, есть же еще и генетика. Там самая веселуха, потому что при одинаковых подходах дети получаются совершенно разными:) И в плане самостоятельности тоже.
hettie_lz
Apr. 12th, 2019 01:03 pm (UTC)
я поподробнее отвечу попозже, сейчас напишу только, что ролевой пример по-прежнему определяет. О чем в этой книге и речь.
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 02:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 13th, 2019 06:22 am (UTC) - Expand
duh_extaza
Apr. 12th, 2019 07:18 am (UTC)
И пару слов про самый главный мой вывод из того,как воспитались племянники (мои дети еще слишком малы для выводов). Не нужно бояться огорчить и расстроить,отказать и тп. Для меня это было крайне тяжело и сейчас тяжело.

Делать по максимуму то,что хочет ребенок, неправильно. Когда настанет момент отказать или не поддержать, скорее всего,будет крайне тяжелая реакция. Так воспитывать вообще невозможно. Так можно только дружить. Но дети сначала дети,а потом уже друзья и то под вопросом. Друзья это вообще другое и не про детей. Пока у меня не получается,но я уверена,что только так правильно. А лет 10 назад была уверена в обратном: чем больше свободы,тем лучше, и не воспитывать,а дружить и расти вместе. Теперь не то что наоборот,но сильно по-другому.
vnu4ka
Apr. 12th, 2019 12:25 pm (UTC)
а почему дети не могут быть друзьями?

вспомнила недавнее. познакомилась с одним молодым (26 лет) папой-одиночкой. У него трехлетний сын. Пошли мы гулять втроем - папа, сын и я. Я сказала папе, что он реально такой крутой папа, так здорово справляется с ребенком - а он ответил, что с ним же так классно, он мой настоящий дружок. Мне просто так здорово стало от этих слов - что бывают вот такие папы!

Ну, наверное в 2-3 года действительно дружить на равных невозможно, но с подростком почему нет?
(no subject) - zinaida_s - Apr. 12th, 2019 12:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 12th, 2019 12:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 12th, 2019 12:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 12th, 2019 12:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 03:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 13th, 2019 05:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 03:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 15th, 2019 07:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 05:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 13th, 2019 06:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 06:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 13th, 2019 06:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 14th, 2019 12:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 14th, 2019 07:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 03:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 12:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 12th, 2019 01:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 03:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 12th, 2019 04:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 05:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 13th, 2019 06:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 06:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 13th, 2019 07:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 01:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 03:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 13th, 2019 06:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 06:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 13th, 2019 06:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 06:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 07:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 13th, 2019 07:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - olgau - Apr. 12th, 2019 05:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 12th, 2019 05:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - olgau - Apr. 12th, 2019 05:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 12th, 2019 07:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anni_lj - Apr. 15th, 2019 10:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 15th, 2019 11:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - anni_lj - Apr. 15th, 2019 12:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 15th, 2019 12:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anni_lj - Apr. 15th, 2019 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 15th, 2019 01:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anni_lj - Apr. 15th, 2019 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 15th, 2019 01:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anni_lj - Apr. 15th, 2019 01:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 15th, 2019 02:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anni_lj - Apr. 15th, 2019 02:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 15th, 2019 02:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anni_lj - Apr. 15th, 2019 02:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 01:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 01:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 01:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lolique - Apr. 12th, 2019 12:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 12th, 2019 12:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 12th, 2019 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lolique - Apr. 12th, 2019 02:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lolique - Apr. 12th, 2019 02:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 05:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 12th, 2019 12:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 01:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 12th, 2019 04:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 12th, 2019 05:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 12th, 2019 05:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 03:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 13th, 2019 06:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 13th, 2019 07:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 13th, 2019 07:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 14th, 2019 12:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 14th, 2019 06:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 14th, 2019 06:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 14th, 2019 07:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 07:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 12th, 2019 07:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 03:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 12th, 2019 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 12th, 2019 09:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 09:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 12th, 2019 09:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 04:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 12th, 2019 09:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 05:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 13th, 2019 06:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 06:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 13th, 2019 06:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 06:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 13th, 2019 07:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 07:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 06:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 13th, 2019 07:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 07:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 07:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 13th, 2019 07:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 07:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 13th, 2019 08:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 09:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 03:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 02:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 05:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 14th, 2019 12:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 13th, 2019 06:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 06:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 13th, 2019 07:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 07:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 13th, 2019 07:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 07:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 13th, 2019 08:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 08:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 13th, 2019 09:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 10:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 13th, 2019 04:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 04:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 13th, 2019 04:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 04:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 15th, 2019 06:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 16th, 2019 01:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 04:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 15th, 2019 06:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 16th, 2019 01:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 03:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 15th, 2019 06:09 am (UTC) - Expand
prosto_krys
Apr. 12th, 2019 07:26 am (UTC)

А если должны, но не делают ничего? Ждать, пока достаточно ошибок наделают, чтобы за ум взяться? Допустим, стирка - фигня, она действительно может сама организоваться, когда одежды не останется. А вот "куда поступать" - откуда ребенок знает? А если ему больше нравится не учиться и не работать и сидеть на шее у родителей? Если дать детям все на откуп, то вполне может сложиться такая ситуация, когда именно ты, родитель, окажешься в неприятной ситуации и будешь разгребать за ними. Собственно, полно и разгребают. Кто-то даже делает вид, что ему все окей. Хотя никто в этой ситуации не выиграл.

nata_for
Apr. 12th, 2019 10:59 am (UTC)
Вот ровно мои мысли - где-то есть граница, за которой возникают проблемы, которые требуют от родителей помощи и поддержки. Вопрос, где именно, я как раз со своим средним об этом думаю.
(no subject) - prosto_krys - Apr. 12th, 2019 11:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - nata_for - Apr. 12th, 2019 11:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 12th, 2019 12:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prosto_krys - Apr. 12th, 2019 02:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 12th, 2019 04:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lm644 - Apr. 12th, 2019 05:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prosto_krys - Apr. 12th, 2019 05:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 12th, 2019 05:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lm644 - Apr. 12th, 2019 08:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 01:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - natasha_kob - Apr. 13th, 2019 12:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 01:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 03:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - prosto_krys - Apr. 13th, 2019 09:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 03:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - prosto_krys - Apr. 15th, 2019 07:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 12th, 2019 05:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 06:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 12th, 2019 07:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 12th, 2019 09:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 09:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 12th, 2019 09:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 09:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 12th, 2019 09:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 14th, 2019 12:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 14th, 2019 06:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 14th, 2019 07:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 14th, 2019 07:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 14th, 2019 07:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 14th, 2019 07:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 14th, 2019 07:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 03:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 15th, 2019 06:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 12th, 2019 09:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 09:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 12th, 2019 09:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 04:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 06:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 13th, 2019 08:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 13th, 2019 06:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - natasha_kob - Apr. 13th, 2019 12:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 01:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 12th, 2019 07:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 08:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 12th, 2019 10:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 05:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 13th, 2019 07:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - olgau - Apr. 12th, 2019 05:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 12th, 2019 07:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - olgau - Apr. 12th, 2019 07:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 12th, 2019 07:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 03:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 13th, 2019 09:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 03:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 15th, 2019 06:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - nata_for - Apr. 12th, 2019 06:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 12th, 2019 07:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nata_for - Apr. 13th, 2019 09:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 09:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - nata_for - Apr. 13th, 2019 09:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 09:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - nata_for - Apr. 13th, 2019 10:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 10:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - nata_for - Apr. 13th, 2019 10:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 10:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 01:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 07:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nata_for - Apr. 13th, 2019 09:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 12th, 2019 07:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 12th, 2019 08:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 12th, 2019 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 08:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 12th, 2019 09:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 09:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 12th, 2019 09:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 12:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 03:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 13th, 2019 06:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 07:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 14th, 2019 06:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 14th, 2019 07:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 14th, 2019 07:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 14th, 2019 01:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 14th, 2019 01:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 14th, 2019 01:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 14th, 2019 01:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 14th, 2019 01:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 14th, 2019 01:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 14th, 2019 01:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 14th, 2019 02:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 14th, 2019 01:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 14th, 2019 01:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 12:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 04:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 05:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 13th, 2019 06:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 13th, 2019 05:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 05:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 13th, 2019 06:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 06:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 13th, 2019 07:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 14th, 2019 12:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 14th, 2019 12:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 14th, 2019 05:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 14th, 2019 06:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Apr. 14th, 2019 07:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - nata_for - Apr. 13th, 2019 09:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 03:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 12:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prosto_krys - Apr. 12th, 2019 01:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lolique - Apr. 12th, 2019 02:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prosto_krys - Apr. 12th, 2019 02:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lolique - Apr. 12th, 2019 02:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prosto_krys - Apr. 12th, 2019 02:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 09:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prosto_krys - Apr. 12th, 2019 10:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 04:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - prosto_krys - Apr. 13th, 2019 09:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 03:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 06:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 09:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prosto_krys - Apr. 12th, 2019 10:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 04:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - prosto_krys - Apr. 13th, 2019 09:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 01:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prosto_krys - Apr. 12th, 2019 01:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 02:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 05:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - prosto_krys - Apr. 13th, 2019 09:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 03:42 am (UTC) - Expand
basilisk_sister
Apr. 12th, 2019 08:11 am (UTC)
То, что ты вкратце рассказала про содержание книги, это конспект того, как меня воспитывала мама :) Удивительно как в такой среде и в такое время она интуитивно нашла этот способ взаимодействия с ребенком. Тем более, что мы прекрасно представляем какой стиль воспитания в то время доминировал.
Честно? Я в очередной раз удивляюсь своим родителям. Удивляюсь отчиму, который всегда предлагал мне подумать и решить самой и который приучил меня принимать взвешенные решения. Супер!
hettie_lz
Apr. 12th, 2019 01:00 pm (UTC)
да-да-да!!!
lolique
Apr. 12th, 2019 08:23 am (UTC)
книгу не читала, поэтому может "мимо" напишу.
я старшему ребенку очень много свободы давала и за учебой не следила вообще. и в результате - везде провалы и неудачи. пока что.

в немецкой прессе была статья, что дети "родителей вертолетов" согласно статистике добиваются гораздо большего успеха в жизни, чем дети пофигистов. очень все возмутились, потому что родителей сильно вкладывающихся в детей принято ругать и высмеивать. а оно вон как.

вообще в германии такая специфика, что дети, чьи родители имеют ресурсы (деньги, время, нанимают репетиторов, подбирают школу лучше и тд) эти дети становятся тоже людьми с высшем образованием, интересными карьерами и очень хорошим доходом.

об этом много спорят, но как изменить ситуацию - неизвестно. сильная корелляция есть между соц уровнем и образованием родителей и академ успехами их детей. притом, что официально у нас же бесплатное образование, типо все равны, у всех разные шансы. но цифры говорят обратное.
lolique
Apr. 12th, 2019 08:38 am (UTC)
статья кстати была основана на исследовании американских ученых. но они вроде исследовали детей по всему миру. и это йельский универ, я не знаю насколько там ученые хороши.

https://www.nytimes.com/2019/02/07/opinion/helicopter-parents-economy.html
(no subject) - zinaida_s - Apr. 12th, 2019 12:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lolique - Apr. 12th, 2019 12:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 03:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - bublik_ru - Apr. 12th, 2019 04:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 02:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - prosto_krys - Apr. 12th, 2019 11:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 12:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prosto_krys - Apr. 12th, 2019 01:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 12th, 2019 05:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - olgau - Apr. 12th, 2019 05:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 12th, 2019 05:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - olgau - Apr. 12th, 2019 05:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 12th, 2019 06:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 03:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 05:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 13th, 2019 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 09:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 13th, 2019 04:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 05:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 13th, 2019 06:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnu4ka - Apr. 13th, 2019 06:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 13th, 2019 07:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 03:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 15th, 2019 06:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 06:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 03:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - prosto_krys - Apr. 13th, 2019 09:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 03:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - prosto_krys - Apr. 15th, 2019 07:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - very_princess - Apr. 15th, 2019 02:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 02:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - very_princess - Apr. 15th, 2019 04:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 04:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - very_princess - Apr. 15th, 2019 05:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 07:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - very_princess - Apr. 15th, 2019 07:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 08:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - very_princess - Apr. 16th, 2019 12:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 16th, 2019 01:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - very_princess - Apr. 16th, 2019 01:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 16th, 2019 01:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - very_princess - Apr. 16th, 2019 02:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 16th, 2019 02:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - very_princess - Apr. 16th, 2019 03:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 17th, 2019 02:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - very_princess - Apr. 17th, 2019 02:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - very_princess - Apr. 15th, 2019 05:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 07:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - very_princess - Apr. 15th, 2019 07:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 07:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - very_princess - Apr. 16th, 2019 12:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 16th, 2019 01:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - very_princess - Apr. 16th, 2019 01:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - olgau - Apr. 12th, 2019 05:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 03:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 12th, 2019 05:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 02:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 13th, 2019 06:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 03:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Apr. 15th, 2019 06:10 am (UTC) - Expand
nata_for
Apr. 12th, 2019 10:58 am (UTC)
Интересно, спасибо, попробую заказать в нашей библиотеке. Я как раз в некотором замешательстве и расстройстве, и думаю, когда имеет смысл отпускать, а когда наоборот, проследить и проконтролировать. Мои еще, кончено, малы для выбора колледжа :), но Алешино желание играть и гулять, а не делать домашние задания, начинает приводить к проблемам...
hettie_lz
Apr. 12th, 2019 12:59 pm (UTC)
поговорим :)
(no subject) - nata_for - Apr. 12th, 2019 06:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 12th, 2019 07:17 pm (UTC) - Expand
lm644
Apr. 12th, 2019 02:15 pm (UTC)
Я думаю, и дети разные, и родители разные... один рецепт на всех не работает. Моя младшая на вопросы, почему она не едет на семестр за границу, как большинство ее друзей, отвечает в шутку, что не может так долго быть далеко от мамы. И это толко отчасти шутка: ей все ещё бывает нужна эмоциональная поддержка, после довольно серьезных проблем со здоровьем в старших классах. Она, конечно, умеет и стирать, и готовить, и решения про университет принимала сама - где и чему учиться... но ей нужно знать, что я в пределах досягаемости, если вдруг что.
bublik_ru
Apr. 12th, 2019 04:14 pm (UTC)
мне кажется, это совсем другое. и быть доступным и ощущаться рядом морально - это таки важно. уж насколько я была экстремально самостоятельна чуть ли не с младенчества, но вот именно ощущения подобной поддержки мне тоже не хватало (хоть я и не говорила). думаю, она всем нужна - в разной степени, но всем
(no subject) - lm644 - Apr. 12th, 2019 09:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 03:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - lm644 - Apr. 13th, 2019 05:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - lm644 - Apr. 13th, 2019 02:37 pm (UTC) - Expand
bublik_ru
Apr. 12th, 2019 04:12 pm (UTC)
... И это наш с мужем главный камень претконовения в вопросах воспитания детей... но меня так и растили, а его вот ровно наоборот
hettie_lz
Apr. 13th, 2019 03:34 am (UTC)
:((
nervo4ka
Apr. 12th, 2019 05:03 pm (UTC)
Мне все это очень интересно! Я внимательно читаю комменты и мотаю на ус. Я все же причисляю себя к тем родителям, которые хотят жить своей жизнью, а не жизнью ребенка. Но у меня дочка пока еще маленькая. Посмотрим, что будет дальше, когда вокруг возрастет давление общества "ты должна, ребенок должен".
hettie_lz
Apr. 13th, 2019 03:33 am (UTC)
будете противостоять!
natasha_kob
Apr. 12th, 2019 05:52 pm (UTC)
Почти по всем пунктам согласна - выбор одежды/еды, спорт, домашние задания.

Но поступление в университет это более серьёзная вещь и тут родители, мне кажется, не должны сидеть в сторонке и с любопытством смотреть, что получится. Ошибка слишком дорого обойдётся.

Тут такое дело. Как бы ни хотелось "делать то, к чему душа лежит", мы живём в государстве, где нет пожизненной социальной защиты, образование сильно платное и мы не из богатой семьи со "старыми деньгами", поэтому наши дети будут сами себе зарабатывать на жизнь, а их образование - это дорога к будущей профессии.
Мне хочется, чтобы дети учитывали это при принятии решения о поступлении.
У меня также нет денег для оплаты образования дважды, поэтому надо очень хорошенько думать, действительно ли это то, что ребёнок хочет делать, хотя бы приблизительно, хотя бы с возможностью безболезненно сменить направление.

Понятно, что тут нет чёрного и белого, всегда существует широкий диапазон реальных специальностей в рамках интересов и вот тут надо хорошо думать.

Всё это дико сложно просчитать заранее и родители должны обязательно вместе с детьми это всё обсуждать, инициировать это обсуждение. Есть дети, которые знают, что хотят, а есть, которые не знают, а решение надо принимать уже сейчас. Скажем так, не все дети могут его принять самостоятельно.

Т.е. вывод я бы сделала такой - давать свободу, иметь свою жизнь и интересы, но не убирать руку с пульса и вмешиваться в разумных пределах. И так как это всё очень зыбко, то "в какую сторону лучше ошибиться" я не знаю, но знаю, что я сама бы склонялась в сторону излишнего контроля, нежели пофигизма.

Тут много всяких факторов, и мой собственный опыт с родителями, и склонности и характер моих детей. И оба ребёнка разные, так что с одним я делаю так, а с другим сяк. Нет единого рецепта.
zilant17
Apr. 12th, 2019 08:02 pm (UTC)
Спасибо! Прекрасно сформулировано.
(no subject) - natasha_kob - Apr. 13th, 2019 12:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 03:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - natasha_kob - Apr. 13th, 2019 04:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 13th, 2019 01:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - natasha_kob - Apr. 13th, 2019 03:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 15th, 2019 03:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - natasha_kob - Apr. 15th, 2019 01:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 16th, 2019 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - natasha_kob - Apr. 16th, 2019 01:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marnews - Apr. 16th, 2019 12:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - natasha_kob - Apr. 16th, 2019 01:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marnews - Apr. 16th, 2019 10:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - natasha_kob - Apr. 17th, 2019 01:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - marnews - Apr. 17th, 2019 01:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 17th, 2019 03:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - natasha_kob - Apr. 17th, 2019 01:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 16th, 2019 01:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marnews - Apr. 16th, 2019 10:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 17th, 2019 01:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - marnews - Apr. 17th, 2019 02:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 17th, 2019 02:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - marnews - Apr. 16th, 2019 10:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 17th, 2019 01:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - marnews - Apr. 17th, 2019 01:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 17th, 2019 01:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - marnews - Apr. 17th, 2019 05:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 17th, 2019 05:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marnews - Apr. 17th, 2019 06:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marnews - Apr. 17th, 2019 05:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Apr. 17th, 2019 05:58 pm (UTC) - Expand
gabryel
Apr. 12th, 2019 05:56 pm (UTC)
мне кажется, когда говорят, например, "ребенок делает уроки сам" это может означать две почти противоположные ситуации - в одной ребенок реально барахтается сам как может, во второй - ребенку помогают с развитием метанавыков, нужных для обучения - способности к самому процессу познания, учебным навыкам (поиск информации, планирование времени, и вот это все). и академические, и личностные результаты у таких двух групп самостоятельных детей будут разные.
Поэтому совет займитесь собой и оставьте ребнка в покое, он такой, довольно двусмысленный - с одной стороны я сама так себе говорю, когда ловлю себя на том, что свои собственные тревоги пытаюсь компенсировать усилением давления на ребенка. С другой - ну, понятно, если ценными навыками не заниматься, само собой появится, ну, что-то, :).
nata_for
Apr. 12th, 2019 06:38 pm (UTC)
Спасибо большое за фразу о метанавыках! Я тут как раз обдумываю Алешины школьные сложности, и этот момент мне очень к месту.
(no subject) - gabryel - Apr. 12th, 2019 07:57 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 406 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow