?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Решила высказаться по одному вопросу, по которому часто слышу две противоположные точки зрения (и в обоих случая во всем оказываюсь виновата я:), хотя речь идет о политике США). Ну, в каком-то плане я действительно считаю себя ответственной за эту политику, как и любой другой гражданин, так что...

Речь идет о вмешательстве во внутренние дела других стран. И военном (прямые военные действия), и политическом (заявления, разрыв дипломатических отношений), и экономическом (санкции, тарифы и т.п.). Вопросы, обсуждения и осуждения я слышу часто, не непосредственным поводом для этого поста послужили два обсуждения в дружественных журналах, абсолютно и полностью противоположных по настрою и выводам.

В самых общих словах позиции можно сформулировать так:

Первая. Как США могут оставаться в стороне, делать вид, что их это не касается, когда в стране Х происходит геноцид, когда в ней погибают тысячи людей, когда каждый день попираются права граждан? Как можно вести переговоры, встречаться с лидером, у которого руки в крови?

Вторая. Какое права имеют США вести военные действия на чужой территории? Не может быть никакого оправдания вмешательству во внутренние дела, поставкам оружия воюющим странам. Все такого рода вмешательства - это погоня за прибылью, цинично прикрываемая красивыми словами.

Я, наверно, безнадежно испорчена Аннушкой, и ее службой в Конгрессе, и ее политической деятельностью, и тем, что благодаря ей я знакома лично с некоторым количеством людей, работавших в законодательных органах. Я знаю, что гораздо чаще, чем кажется со стороны, эти люди имеют идеалы и убеждения, и, как правило, действуют в соответствии с ними. К сожалению, верно и то, что у законодателей часто не хватает знаний, чтобы верно судить о последствиях своих решений.

Я практически всегда против любых вмешательств в дела других стран, за что меня очень осуждает половина моих друзей и знакомых. Но я могу понять и причины, по которым это вмешательство происходит, за что меня осуждает другая половина.

Но то, что меня осуждают - это не так важно, я про суть. Что касается причин всякого рода вмешательств, но тут, как мне кажется, важно помнить, что в любом внутреннем конфликте есть две стороны, и у каждой стороны есть и экономические, и политические интересы, которые, как правило, тесно переплетены. Поэтому одна сторона конфликта может призывать США к санкциям и/или требовать ввести вооруженный контгент, или просить не выводить этот самый контингент, при этом другая сторона может с гневом и возмущением требовать противоположного. И да, каждый из нас может без сомнения считать правой одну из сторон, но она может быть отнюдь не в большинстве, и наши убеждения могут быть не превалирующими.

Упрощенное (и доминирующе) представление состоит в том, что республиканцы, как правило, под "интересами США" понимают финансовые интересы, и решения во внешней политике принимают, исходя из того, как они понимают эти интересы, а демократы более склонны к решениям "по справедливости", опять же, как они их понимают, и могут принять решение, "потому что невозможно терпеть такое безобразие".

Хотя я сама - демократ, и очень понимаю такую точку зрения, и сама часто действую более эмоционально, чем рационально, тем не менее, я считаю, что в абсолютном большинстве случаев вмешательство во внутренние дела ничем не оправдано. Когда я объясняю причины своим американским друзьям, я привожу такую аналогию.

Представьте себе, что вместо Холодной войны США в 50-ые годы решили начать военные действия с СССР, с целью устранения Сталина. Представьте себе, что на тот момент общественность за рубежом в полной мере информирована о ГУЛАГе, о расстрелах и репрессиях, о Голодоморе и насильственном переселении народов. Представьте себе, что было бы, если бы кто-то, США ли, НАТО ли, взялись бы освобождать угнетенное население... Это ответ на вопрос, почему я не считаю никакое военное вмешательство оправданным.

Про экономические санкции. Я прожила "под санкциями" очень большую часть своей жизни, и помню, как они на нас отражались. Я совершенно не хочу сказать, что при экономических санкциях "страдает простой народ, который не виноват". Я хочу сказать другое. Не ощущали мы их, потому что, грубо говоря, не знали, как по-другому. Экономическая изоляция была частью жизни, софт воровали даже в отсутствии интернета, воровали и русифицировали, знали, что "все работает плохо", и жили с этим.

Про политические. Тут самый сложный для меня вопрос, потому что, конечно же, естественное движение - что "подлецам руки не подают", и если я думаю про какого-то политического деятеля, что я бы при встрече ему руки не подала, но логично ожидать того же и от государства. Единственное НО для меня - это то, что я считаю очень вредным для всех отсутствие контакта. Например, нынешнее безумие с визами, конечно, коснулось меня лично, но даже если бы не коснулось, я понимаю, что очень многим просто "приехать - посмотреть" стало проблематично. А если нет возможности посмотреть самому, то рождаются мифы, рождаются чудовища сознания, формируется образ врага. Так что я бы очень хотела, чтобы ограничений на путешествия не было.

Как водится, понимаю и осознаю, что согласных с этими тезисами будет мизер, но считаю нужным свою позицию обозначит. Право не соглашаться со мной у всех есть, понятное дело :), единственная просьба - не употреблять уничижительную лексику.

Tags:

Comments

mme_n_b
Mar. 7th, 2019 11:04 pm (UTC)
Моя родня в те годы жила в городах, которые непременно подверглись бы как минимум ковровой, но вероятнее атомной, бомбардировке. А Ваша?
hettie_lz
Mar. 7th, 2019 11:10 pm (UTC)
И произошло бы это потому, что бОльшая часть населения абсолютно не считала бы, что их освобождают, а поднялась бы на бой с захватчиками.
mme_n_b
Mar. 8th, 2019 12:20 am (UTC)
А потом постоянные восстания, потому, что территория России слегка отличается от Германии, Японии, и Южной Кореи вместе взятых. И замирение восстаний напалмом... Собственно, во Вьетнаме и на Среднем Востоке мы это видим.

Edited at 2019-03-08 12:22 am (UTC)
zuka1
Mar. 8th, 2019 12:38 am (UTC)
Чечня как-то даже под Россией успокоилась, вы знаете. А уж под Америкой-то...
mme_n_b
Mar. 8th, 2019 01:46 am (UTC)
О да, я заметила полное отсутствие связанных с Чечней терактов в России и вообще полное спокойствие в этом регионе с 1720ых годов. Вы совершенно правы.
zuka1
Mar. 8th, 2019 02:10 am (UTC)
Разумеется, я права.
И это с Россией, а СССР вообще уничтожал людей в промышленных масштабах. С Америкой все было бы намного лучше.
mme_n_b
Mar. 8th, 2019 04:13 am (UTC)
Ваша Вселенная прекрасна, и я очень рада за Вас.
zuka1
Mar. 8th, 2019 04:55 am (UTC)
Спасибо, я тоже рада.
polenova
Mar. 13th, 2019 05:22 am (UTC)
А тем, которые бы не поднялись, в спину стреляли бы заградотряды. Сколько бы Сталин народу положил - страшно подумать. Наличие атомной бомбы сдерживало энтузиазм с обоих сторон, к счастью.
hettie_lz
Mar. 14th, 2019 04:29 am (UTC)
Ну да, была бы третья Отечественная война...
zuka1
Mar. 8th, 2019 12:36 am (UTC)
По какому принципу вы оцениваете это "непременно", и предполагаете даже тип бомбардировки? И как выжила Южная Корея прям совсем без?
mme_n_b
Mar. 8th, 2019 01:42 am (UTC)
Как Вы наверняка знаете, в Южной Корее на момент начала войны уже стояли американские войска, а вот Северная была конкретно разбомблена. Ваш вопрос кажется мне не вполне искренним.
zuka1
Mar. 8th, 2019 02:13 am (UTC)
Из конкретно разбомбленных Германии и СССР результаты через 70 лет говорят сами за себя. По-моему, вы переоцениваете силу советской пропаганды по сравнению с наглядным пособием актуальной действительности. На всякий случай, если вы забыли, День Победы тоже ведь далеко не сразу после победы стали праздновать. Видимо, даже самодуру-психопату стало ясно, что народ бы несколько не так понял, а количество оружия в домах было достаточно серьезным аргументом, чтобы прислушаться к его мнению на некоторе время.

Edited at 2019-03-08 02:16 am (UTC)
hettie_lz
Mar. 8th, 2019 03:44 am (UTC)
Я боюсь, что, скорее вы недооцениваете. И, мне кажется, что ситуацию с Днем победы вы не вполне правильно интерпретируете.
polenova
Mar. 13th, 2019 06:01 am (UTC)
Сколько лет после этого американцы воевали во Вьетнаме? Лет 20?

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow