?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Для 3eta. Вопрос очень из глубины дискуссии, поэтому я его решила вытащить на поверхность. Вопрос тут.

Я все забывала спросить у детей, а у самой у меня ответа не было, потому что я никогда не задумывалась над тем, что это что-то такое особенное. Сегодня во время сеанса связи с Аннушкой спросила у нее.

Она сказала: наверно потому, что мы гордились тем, что мы можем без твоей помощи. Ты воспитала нас так, что для нас это было важно. Кроме того, мы знали, что если ты будешь платить за колледж, то тебе нужно будет что-то другое урезать, и мы бы никогда не стали этого просить. Если бы ты сказала, что для того, чтобы оплатить колледж, тебе надо будет залезать в свои пенсионные сбережения, я бы всерьез подумала над тем, чтобы выбрать другой колледж, более дешевый.

(Относительно этого, кстати, она абсолютно права, потому что такой разговор у нас был, я им обоим сказала, что если уж им приспичило :) поступать в дорогие частные колледжи, то вот на таких условиях). Но вообще, как сказала Аннушка, все это - "попытка реконструкции". На самом деле в то время они ничего такого не анализировали, а просто для них это было нормально, естественно, и непонятно, как могло бы быть иначе.

Comments

( 33 comments — Leave a comment )
prosto_krys
Oct. 23rd, 2017 05:02 am (UTC)

Вопрос, увы, не нашла - пыталась рыться в комментах, но безуспешно... вы бы лучше его перепечатали...

hettie_lz
Oct. 23rd, 2017 10:02 am (UTC)
не поняла - он прямо вот по ссылке выскакивает, на самом верху страницы:

А как вам удалось воспитать у детей ощущение, что вы и не должны? :) "А вот родители других детей все им оплачивают, а ты же говоришь что меня люююбишь" - вот это все? Как аргументировали?
(no subject) - prosto_krys - Oct. 23rd, 2017 10:07 am (UTC) - Expand
lolique
Oct. 23rd, 2017 05:48 am (UTC)
Я про детей с таким отношением: что родители им должны - вообще только в сети читаю.
А в жизни не видела таких. Все дети как дети: Помощь принимают с благодарностью, но не требуют и не ожидают. Сын у меня такой же.
zinaida_s
Oct. 23rd, 2017 07:25 am (UTC)
Аналогично.
prosto_krys
Oct. 23rd, 2017 10:10 am (UTC)
:)))
Я отношусь к совершенно другой категории людей: о хороших отношениях в семье, взаимном уважении и всем таком читаю лишь в сети, как сказку, в реале вижу совсем иное.
(no subject) - lolique - Oct. 23rd, 2017 10:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Oct. 23rd, 2017 10:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Oct. 24th, 2017 04:43 am (UTC) - Expand
hettie_lz
Oct. 24th, 2017 04:39 am (UTC)
У нас многие родители помогают, поэтому обычно сложно сказать, ожидают этого дети или нет. То есть, я сама тоже не видела такого, чтобы "требовали", но видела, что родители очень часто готовы и планируют.
galina_vr
Oct. 23rd, 2017 06:10 am (UTC)
А почему вы отвергли государственные (бесплатные?) колледжи?
zilant17
Oct. 23rd, 2017 08:07 am (UTC)
Поддержу вопрос. Для меня тоже всегда было интересно узнать почему такое нетрадиционное решение было принято.
(no subject) - hettie_lz - Oct. 23rd, 2017 06:07 pm (UTC) - Expand
3eta
Oct. 23rd, 2017 06:03 pm (UTC)
Хетти ответит по сути, я лишь отмечу что бесплатных тут нет) Государственные для резидентов своего штата могут быть дешевле, но часто частные колледжи могут больше на стипендию расщедриться, так что тут все нетривиально в этом смысле - что по итогу обойдется дешевле, а что дороже.
(no subject) - hettie_lz - Oct. 23rd, 2017 06:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Oct. 23rd, 2017 06:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ta_g - Oct. 24th, 2017 02:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - galina_vr - Oct. 25th, 2017 09:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Oct. 25th, 2017 10:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - ta_g - Oct. 26th, 2017 01:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Oct. 26th, 2017 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ta_g - Oct. 26th, 2017 02:26 pm (UTC) - Expand
annutta_12
Oct. 23rd, 2017 07:13 am (UTC)
А как Вам кажется, влияет также окружение и то, что принято считать, на восприятие детей? Я имею в виду, что в американском обществе, как и в английском, родители в общем-то ничего детям не должны. В принципе, все устроено так, что они сами могут брать кредиты под своё образование. Или в Америке все же по-другому. В Англии тоже, конечно, бывает по-разному.
hettie_lz
Oct. 24th, 2017 04:42 am (UTC)
В Америке не так, как в Англии и Европе. И образование дороже, все же не-социальное государство, и сами дети могут брать только очень небольшие кредиты. Потому, собственно. я и устроила то, что устроила - что государство такого не устраивает:). Но для того, чтобы так получилось, требовалась добрая воля обеих сторон. Когда я только затевала всю эту историю (а она вполне отражена в ЖЖ), большинство моих читателей сомневались, что дети будут выполнять устный договор и платить мне. А теперь вот спрашивают, как мне это удалось :)
(no subject) - olgau - Oct. 24th, 2017 09:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Oct. 24th, 2017 10:01 pm (UTC) - Expand
olgau
Oct. 24th, 2017 09:52 pm (UTC)
Мне кажется этот вопрос еще зависит от того, что "принято в обществе", как построена система.
У нас (Канада) все университеты государственные и система кредитования самих студентов зависит от доходов родителей. "Бедным" дают большие кредиты, часть из них потом могут простить за хорошую учебу и "в честь 150-летия..." Студентам из обеспеченных семей кредитов не дают совсем :-( Т.е. тут конечно большая проблема, если отношения в семье плохие и родители отказываются участвовать в том или ином виде. Тогда 4 года после окончания школы вообще нет возможности учиться :-( Так конечно бывает крайне редко. Иногда бабушки с дедушками эти расходы берут на себя.
Поэтому родители в той или иной мере платить вынуждены. Есть ли договор между студентами и родителями о выплате этих заемов - я не слышала. Часто смешанная форма - когда дают кредит частично и частично родители платят, в этом случае обычно кредит выплачивает выпускник (хотя тоже не редкость, когда родители помогают).
Моя практика показывает, что дети тут воспринимают любую ситуацию нормально, т.к. родители "диктуют условия" и им остается их только принимать. А дальше наверное как и во всем зависит от отношений в семье. Платят или нет - главное объяснить это другой стороне. "Мы не платим потому что у нас еще 5 детей и нет возможностей" или "ты единственный и у нас достаточно средств, но мы хотим чтобы ты вернул долг, т.к. считаем это принципиальным для твоего движения вперед..."
hettie_lz
Oct. 24th, 2017 10:33 pm (UTC)
Ну да, так у нас "еще хуже" построена. То есть, так, как мы делали, абсолютно не принято, потому что еще более, чем у вас, "у нас" ребенку из обеспеченной семьи сложно получить какую-то помощь. Только если очень выделяться:))). Но даже Аннина Линкольновская стипендия, вообще максимум возможного, покрывала только половину расходов.

Так что мы напрочь выбиваемся из общего ряда, потому и вопрос задали.
strannik01
Oct. 25th, 2017 03:32 am (UTC)
Примечение Игоря
Не знаю насчёт Анны и Влада, но лично я помню, когда я осознал, что никто в моей семье мне ничего материального не должен.

Я учился толи в третьем, толи в четвёртом классе. Я тогда учился а школе-интернате для слабовидиющих - с понедельника до пятницы жил там, а на выходные возвращался домой. Мой дедушка меня каждую неделю навещал и водил погулять. И по началу о каждый раз он мне покупал игрушку трансформера (как и многие дети, я тогда трансформерами очень увлекался). И я принимал это как должное, что это стоит денег, пока он однажды не сказал - мол. извини, но у меня сегодня нет денег на трансформера. И тут до меня наконец-то дошло, что игружки стоят денег, а ведь денег тогда у всех было мало. И что по транформеру в неделю это, пожалуй, недёшево. И мне стало так совестно, что я стал его заверять что всё нормально, и мне ничего не надо покупать.

Так что, чего-чего, но когда пришло время подавать в университет, у меня даже мысли не было ожидать, что мама за всё заплатит
galina_vr
Oct. 25th, 2017 09:49 am (UTC)
Re: Примечение Игоря
Игорь, пусть не за все, а кое за что, но мама ведь должна была за вас заплатить? А если бы она не смогла совсем заплатить, вам пришлось бы сразу искать работу и остаться без образования?
Re: Примечение Игоря - hettie_lz - Oct. 25th, 2017 10:14 am (UTC) - Expand
RE: Re: Примечение Игоря - ta_g - Oct. 26th, 2017 02:20 pm (UTC) - Expand
Re: Re: Примечение Игоря - galina_vr - Oct. 26th, 2017 05:19 pm (UTC) - Expand
( 33 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow