?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

В первый раз за очень-очень много лет в этот день, восьмое марта, я не пощу заново старое Аннушкино эссе, и не пишу о женском неравноправии. Потому что сейчас другое дело. А между тем именно в этом году все вокруг вспомнили, что же на самом деле значит "женский день".

Как вы, возможно, помните, некоторое время назад была озвучена идея превратить сегодняшний день примерно в то же, что было в первые восьмые марта - день протестов. И я эту идею поддержала. А потом вдруг все эти идеи куда-то делись, и в последних рассылках про Восьмое марта был озвучен очень скромный список: "День без женщин". В список предлагаемых активностей входило:

- одеться в красное
- взять отгул на работе (если это не угрожает потерей работы)
- воздержаться от походов в магазины или ограничиться магазинами и другими бизнесами, владельцы которых - женщины

Если бы я не улетала, я бы сегодня была на конференции "Женщины в IT", на которую я взяла билет, но что есть, то есть. А вот про женский марш я вчера прочитала вот такую статью.

В этой статье затрагивается очень много разных вопросов вокруг марша и современного женского движения, но для меня наиболее важен вопрос, действительно ли новое женское движение и современный феминизм должны (ну, не "должны", но им "следует") сотрудничать с пролайфистами? В статье приводятся высказывания женщин, которые говорят, что они бы хотели объединиться в борьбе за права женщин, за право на равную оплату труда, за защиту достоинства на рабочем месте, и т.п., но они не готовы объединяться со сторонниками абортов... В статье написано, что надо искать пути совместной работы, но у меня с этим проблемы... Все-таки я не считаю, что тут две стороны "равны", потому что pro-choice говорят о том, что у женщины есть право выбора, то есть, никто не запрещает ей делать аборт, но никто не запрещает и не делать, никто не говорит, что вот ежели вопреки всему родишь, не дадим тебе на этого ребенка пособия... а вот pro-life - они именно что запрещают... так что я в сомнениях...

Comments

( 29 comments — Leave a comment )
yan
Mar. 9th, 2017 04:49 pm (UTC)
Мое дело сторона, конечно, а кажется, что тут тактическое. Как вон Навальный готов поддержать коммунистов тут и там. Вро де того что, убери Трампа из картинки, и статьи в коллективном организаторе станут другие.
hettie_lz
Mar. 9th, 2017 05:22 pm (UTC)
Please elaborate :) Я немножко не поняла.
yan
Mar. 9th, 2017 05:40 pm (UTC)
Трамп упоминается в статье пять раз, pro-life и anti-abortion 11, и pro-abortion и pro-choice по разу:-) Ну, про это и статья, как не отталкивать, а привлечь антис в движение. При этом, кроме гражданских прав и women issues, толкуют, кто как голосовал. vote фигурирует эээ 7 раз, с комментариями, что они не безнадежны. Надо ли продолжать?
hettie_lz
Mar. 9th, 2017 05:43 pm (UTC)
Да, потому что стало еще менее понятно!
yan
Mar. 9th, 2017 05:52 pm (UTC)
Кажется, что авторам статьи антис странны и противны, но от них может быть отчетливая политическая польза, поэтому они полагают, что сейчас не следует их отталкивать, а надо, что уж там, использовать. Выиграй Клинтон, они в этом смысле были бы не нужны, и я смею предположить, что с ними, наоборот, следовало бы ругаться по той очевидной причине, которую ты и вписала сюда в конце своей записи.
hettie_lz
Mar. 9th, 2017 05:56 pm (UTC)
А! Ну да, если бы не было Трампа, не было бы нужды в таком женском движении, понятное дело. Оно возникло в ответ, это никто не подвергает сомнению. То есть, если его воспитают так, что он перестанет говорить и делать то, что говорит и делает, тогда да, тогда и он сойдет :))).

А в чем из этого были сомнения? Да, дело именно в том, какими силами сейчас противостоять :))
yan
Mar. 9th, 2017 06:07 pm (UTC)
Так это ты в сомнениях? (во последних словах)
У меня только те сомнения, что этого перевоспитания достаточно: политики же вроде грибов, они торчат наверх над грибным телом, которое ты не перевоспитаешь, но можешь оттеснить.
hettie_lz
Mar. 9th, 2017 06:10 pm (UTC)
Я, конечно! А кто ж еще?! Это ведь я пишу :)))). Про политиков и грибы опять не поняла:))). Вернее, не поняла, где ты проводишь границу между людьми и политиками :))). Мэтт Флемм - кто? А Мелисса Бин? А Аннушка -зависит от того, где работает?
yan
Mar. 9th, 2017 06:15 pm (UTC)
Она больше политикой не занимается, мне казалось:-)
Может быть, у вас политики похожи на людей, но словарь говорит Politics: the activities associated with the governance of a country or area, especially the debate between parties having power. Партия большая, как слон (или осел), а грибы маленькие и часто ядовитые.
hettie_lz
Mar. 9th, 2017 06:17 pm (UTC)
Большая - насколько :)?
yan
Mar. 9th, 2017 06:21 pm (UTC)
Tammany Hall -- сколько там было этажей?
hettie_lz
Mar. 9th, 2017 06:23 pm (UTC)
Я даже не знаю, что это такое!
yan
Mar. 9th, 2017 06:27 pm (UTC)
Oh my! Его, конечно, оттеснили 50 лет назад, но это же история кпсс.
hettie_lz
Mar. 12th, 2017 12:47 pm (UTC)
ну и?... я ждала продолжения!
yan
Mar. 12th, 2017 05:46 pm (UTC)
Да ну -- все это не мое дело, опять скажу. Если демократическая партия решила и может использовать для своих надобностей женское движение в обоих (должен ли я сказать обеих) несовместимых формах, ну и благо ей; и благо этой великой стране, что ее политики не дают друг другу воли. Худо было бы, если бы дали.
hettie_lz
Mar. 13th, 2017 01:17 pm (UTC)
А, то есть у тебя по-прежнему DNC стоит за розовыми шапочками :)?
yan
Mar. 13th, 2017 01:47 pm (UTC)
А вот этой символики уже я не понимаю, что за шапочки? Про DNC, если не следить внимательно, слышны эхом три-четыре вещи: на повестке дня резистанс, взломали русские хакеры, нынешний председатель это выбор уже забыл какой именно партийной элиты.
hettie_lz
Mar. 14th, 2017 01:06 pm (UTC)
Ладно, это все не так важно. До следующего раза :)))
yenissey
Mar. 9th, 2017 05:35 pm (UTC)
мне про-лайферы ужасно противны, но я считаю что объединяться именно в этом вопросе можно если нужно (другое дело что неясно зачем могло бы быть нужно)
во-первых, вопрос не самый важный, он скорее артефакт и следствие системных проблем по которым разногласий нет (неидеальность женской контрацепции, бедность мам-одиночек, сложности семей с детьми-инвалидами)
во-вторых, это вопрос вообще внутри-женский, где только женское мнение вообще имеет значение и право на существование
а женские права страдают часто не сами по себе, а на контрасте с аналогичными мужскими
так что думаю что этот вопрос можно временно отложить в долгий ящик, потому что в неидельном мире он не слишком важен, а в идеальном его вообще не будет

Edited at 2017-03-09 05:36 pm (UTC)
hettie_lz
Mar. 9th, 2017 05:39 pm (UTC)
Спасибо. Я подумаю в этом направлении. Может, послезавтра еще спрошу (я сейчас в поезде в Питер, так что это последние два часа перед большой паузой в связи)
3eta
Mar. 9th, 2017 06:33 pm (UTC)
+1
особенно те про-лайферы из числа консерваторов, что не хотят потом выделять пособия на этих нежеланных детей или ограничивать право на оружие для психически нестабильных людей. как отметил кто-то: "it's not pro-life, it is pro-birth!"
ta_g
Mar. 10th, 2017 05:14 pm (UTC)
Вот именно!
Я уже, наверно, пятый раз это здесь цитирую, но в 2004 году в какой-то статье страшно ругали Джона Керри, за то, что он "pro choice and anti death penalty". В одной фразе! Клянусь!

Edited at 2017-03-10 05:14 pm (UTC)
hettie_lz
Mar. 12th, 2017 12:48 pm (UTC)
да-да-да!
motorka_lara
Mar. 9th, 2017 09:09 pm (UTC)
Ой, как сложно! Для меня 8 марта что-то вроде дня мамы, дня общения с подругами, приятных прогулок, бесед, цветов и начала настоящей весны. День, когда всякая женщина обязательно перышки почистит и вспорхнет над суетой. :)
ta_g
Mar. 10th, 2017 07:26 am (UTC)
Вообще-то да! Хотя меня тоже очень занимает вся эта борьба, о которой пишет Хетти. Но вспорхнуть в весенний выходной - что может быть лучше!
motorka_lara
Mar. 10th, 2017 07:52 am (UTC)
Это как-то больше свойственно женской натуре! А бороться за какие-то истины можно в другие дни. :)
hettie_lz
Mar. 12th, 2017 12:48 pm (UTC)
Для этого есть масса других дней :)))
ta_g
Mar. 12th, 2017 05:56 pm (UTC)
В России это выходной и поэтому, а также обстоятельствами жизни в России предназначен для вспархивания. А в Америке, как подобает Америке - рабочий день, и обстоятельствами местной жизни, особенно последние четыре месяца, скорее предназначен для борьбы.
Ну а история этого дела - конечно же про борьбу.
hettie_lz
Mar. 11th, 2017 08:09 pm (UTC)
Ну вот, по-моему, единственный день, который был задуман, как день борьбы за права женщин, лучше провести именно так, как он был задуман. А погружаться в суету вообще не стОит...
( 29 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow