?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Мне осталось написать еще два поста из отложенных "на каникулы". Название этого дал один пост из моей френд-ленты. Но, как это часто бывает, тот пост был только толчком к раздумьям, которые следуют ниже.

... в рождественские дни мы были очень-очень заняты, но все же два раза Аннушка меня провожала до моего временного "дома", и по дороге мы разговаривали о важном.

Она сказала: я долго не могла понять, кто же я, долго не могла осознать, русская я или американка. И знаешь, после последней поездки в Россию я очень четко поняла, что я все же американка. Да, русского происхождения, с русскими корнями, интересующаяся русской историей и культурой, но американка. И самое главное - я перестала из-за этого страдать.

Мне стало очень хорошо, когда она это сказала. Потому что я не вижу ничего хорошего в "метаниях" и "поисках себя" в этом конкретном вопросе. Мне кажется, при всем при том, что мы любим говорить, что "мы - граждане мира", иметь такую вот точку опоры очень важно.

дальшеCollapse )

Comments

( 149 comments — Leave a comment )
Page 2 of 2
<<[1] [2] >>
ta_g
Jan. 4th, 2016 07:10 pm (UTC)
Я прочитала Анну, она замечательно написала.
Как я ее понимаю на предмет российского паспорта. И понимаю вообще, хотя после моей последней поездки в Москву я как раз посмотрела на пограничников в чикагском аэропорту и подумала - все таки я настолько не отсюда, а оттуда.
И еще мое личное наблюдение, рифмующееся с ее замечаниями - знакомство с ирландской историей и менталитетом очень полезно именно для нас.
hettie_lz
Jan. 4th, 2016 07:23 pm (UTC)
Я ж говорю, я хочу с ней эссе на основе этого написать! Мне очень понравилось!
(no subject) - ta_g - Jan. 5th, 2016 12:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Jan. 5th, 2016 01:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Jan. 4th, 2016 11:48 pm (UTC) - Expand
lm644
Jan. 4th, 2016 09:23 pm (UTC)
Вполне вероятно, я совершенно неправа, но я обеим дочкам на все вопросы о том, кто они (ну, у подростков метания всегда, и это понятно) и какова их "identity", я отвечала: Тебя зовут так-то и так-то, и это вся твоя identity. Другой такой на свете нет.

Моя любимая песня - Факундо Кабраль "No soy de aqui, ni soy de alla, no tengo edad ni porvenir..." (Я не отсюда, и не оттуда, нет у меня ни возраста, ни будущего... - вот здесь Чавела Варгас ее поет: https://youtu.be/pgk_OoMh7fY)



hettie_lz
Jan. 4th, 2016 11:50 pm (UTC)
Не знаю, правы или нет, и можно ли в этом вопросе быть правым, но это точно не мое восприятие. В чем нет беды.
(no subject) - lm644 - Jan. 4th, 2016 11:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Jan. 5th, 2016 01:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - lm644 - Jan. 5th, 2016 02:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Jan. 5th, 2016 02:34 am (UTC) - Expand
gabryel
Jan. 4th, 2016 09:39 pm (UTC)
Очень интересен и Ваш пост, и Аннин комментарий. Видимо, есть что-то такое в американском воздухе :), что требует определенности в этом вопросе - я вот помню удивительное чувство, что никогда я не чувствовала себя более русской, чем оба раза в Америке :).
Интересно, насколько еще это как сказать, национальное самосознание?, зависит от принятого в семье отношения. Например, моя двоюродная сестра может в разговоре запросто сказать "мы, армяне", а я в принципе так сказать не могу, хотя армянской крови в нас поровну, а больше ничего (ни языка, ни культуры) в равной степени нет.
hettie_lz
Jan. 4th, 2016 11:50 pm (UTC)
В воздухе - думаю, что да, потому что это одна из немногих стран, в которой это реально "можно выбрать".
(no subject) - ta_g - Jan. 5th, 2016 01:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Jan. 5th, 2016 01:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - il_kin - Jan. 12th, 2016 03:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Jan. 12th, 2016 03:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - il_kin - Jan. 12th, 2016 03:35 pm (UTC) - Expand
oxana_ukr
Jan. 5th, 2016 07:49 am (UTC)
Я не забыла, пару раз возвращалась и перечитывала. Все же вы больше не про нашу ситуацию :)
Прочитала комментарий Аннушки. Похожим образом могла бы высказаться моя старшая, 21-летняя Саша. Она приехала в Польшу в 9 лет и уже лет в 15 чувствовала себя полькой и так определялась. Правда, русских и украинских авторов она читала только в оригиналах и всегда говорила по-украински, и правда, стала призером общепольской олимпиады по русскому языку. Вы как мама знаете, чего стоит удержать материнский язык. Так вот украинских - свободный и один из четырех родных языков украинский у младшей - это полностью заслуга старшей сестры и ее детерминации. От литературного говорения до чтения и письма - все она сама с рождения младшей, когда старшей было 9,5 лет. Мы с мужем говорим с младшей только по-русски. Сестры сейчас, когда старшая живет в Англии, говорят по часу в Скайпе, да, по-украински - старшая чувствует ответственность, чтоб не пропал.
Про младшую - как я это понимаю и с высказывания которой начался разговор - напишу чуть позже. Она еще иначе воспринимает.
hettie_lz
Jan. 5th, 2016 02:35 pm (UTC)
Так я же начала с того, что это не "про вас", а рассуждение на тему, так что, безусловно, неприменимо. Из того, что Вы писали, для меня существенно было то, что мне кажется, что чувство не-принадлежности вообще-никуда - это плохо, и мне бы не хотелось, чтобы так было у моих детей.
(no subject) - oxana_ukr - Jan. 5th, 2016 03:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Jan. 6th, 2016 03:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - il_kin - Jan. 12th, 2016 03:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Jan. 12th, 2016 11:39 pm (UTC) - Expand
scapigliata
Jan. 5th, 2016 09:57 am (UTC)
Не совсем по теме история, но близко, поэтому может быть интересна.
На предыдущей работе у нас была одна женщина, лет 50+, архитектор высочайшего класса. Так вот изначально ее семья - шотландцы, и до ее трех лет они жили в Глазго, потом переехали в Африку (сначала, по-моему, было Зимбабве, потом ЮАР), а еще через некоторое время, когда девочке было 15, переселились уже в Новую Зеландию, где она и живет до сих пор. Так вот большую часть своей жизни она считала себя шотландкой: это была культура ее родителей, у нее соответствующая фамилия и все такое. И вот пару лет назад она поехала в большое путешествие по Шотландии и Северной Англии: ей хотелось прикоснуться к корням, найти место, где она belong, что называется. А по возвращении рассказывала, как с удивлением обнаружила во время своего путешествия, что она - НЕ шотландка, а вовсе даже африканка. И, похоже, ей здорово полегчало от этого осознания.
hettie_lz
Jan. 5th, 2016 02:36 pm (UTC)
по-моему, абсолютно по теме!
motorka_lara
Jan. 5th, 2016 07:22 pm (UTC)
А я чем больше езжу и путешествую, тем больше понимаю, что я русская, и нигде не смогу жить совсем, дольше, чем на месяц-два.

Рада, что вы и ваша дочь пришли к гармонии с собой, это важно. Внутренние терзания - это очень тяжело, болезненно. Какое-то время назад у меня были мысли, что я бы смогла в Европе, но это быстро прошло, как детская болезнь.
И очень уважаю внутренние ценности, самобытность любой народности, национальности. Очень люблю наблюдать бытовую жизнь иных людей, вникать, сравнивать, удивляться, очаровываться, но уезжать к себе.

У меня есть подруга, очень близкая, она полжизни проводит в Москве, а полжизни в Америке. У неё есть американский паспорт, но основная работа в Москве. Я никогда не спрашиваю, кем она себя чувствует. Вообще избегаю таких тем с ней, хотя мы очень много говорим о личном и даже интимном. Но меня удивляет в американцах аполитичность и какое-то детское непонимание, что надо дать другим народам мира жить так, как они хотят, не навязывать им свои военные базы и свое представление об устройстве чужих стран.
Это даже замечание не вам, а вообще...

Edited at 2016-01-05 07:24 pm (UTC)
hettie_lz
Jan. 6th, 2016 01:53 pm (UTC)
Я понимаю, о чем Вы. До Америки я довольно много ездила по Европе, и у меня было именно такое ощущение - больше месяца не могу, хотя так, вообще говоря, все нравится. И только в Америке почувствовала себя дома во всех смыслах.

(а про то, что не понимаете - да, это вот как раз потому, что не видите "изнутри" - на самом деле, Америка ОЧЕНЬ политизирована, и изнутри все не так видно, но это отдельный разговор, по совсем другой теме).
polenova
Jan. 6th, 2016 03:39 am (UTC)
Почитала и пост и комментарии и задумалась о своей семье. Сын у меня американец, хотя и это неточно. Он не знает и не стремится узнать американский юг, или средний запад. Он американец с Севера, с Восточного побережья. Бостонец. Будет себя уютно чувствовать в городе, но НЙ для него великоват и шумноват. Наверно, ему бы понравился Чикаго. А вот жизнь пригородов он не любит. По картине мира, по ценностям - либеральный американский интеллигент. По-русски говорит, но не читает и не пишет.
А я... я гражданин мира, наверно. "Нет у нас родины, нет нам изгнания".
hettie_lz
Jan. 6th, 2016 01:54 pm (UTC)
Ты знаешь, ОЧЕНЬ многие американцы совсем ничего не знают не только о жизни в других частях страны, но и своей родной "глубинке". А с городами и пригородами - это меняется в течение жизни.
(no subject) - polenova - Jan. 6th, 2016 11:48 pm (UTC) - Expand
il_kin
Jan. 12th, 2016 04:00 pm (UTC)
А можно быть эмигрантом и иммигрантом одновременно? Почему-то это всегда противопоставляется. По-моему, зря. Можно ведь очень хотеть уехать из одной страны, но при этом не куда угодно (разве что в крайнем случае), а в другую конкретную страну, в нее приехать.
hettie_lz
Jan. 12th, 2016 11:39 pm (UTC)
Можно! Но все равно есть "ведущий фактор" - В или ИЗ.
Page 2 of 2
<<[1] [2] >>
( 149 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow