?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

В посте про "многодетные льготы" у меня остались недоотвеченными несколько комментариев. Мне кажется, что они важные, и я решила ответить на них отдельным постом, пусть даже маленьким, но так, чтобы ответы не потерялись.

Первый комментарий - про конкретные льготы.

А второй вот какой:

На мой взгляд, в Советском Союзе считалось, что незазорно украсть у государства. Даже чем-то "круто". Ну было же такое, проехать зайцем, перейти улицу в неположенном месте :) Даже анекдот был про то, что инвалидам ВОВ разрешается заплывать за буйки, стоять под стрелой и т.д. Это плавно перетекло. Это очень печально. Но это из той же серии, что брать взятки, не платить налоги и т.п. Хочется спросить: "Кого вы обманываете?"

Мне кажется, что эти комментарии связаны, и не только потому, что написаны одним человеком. Я долго думала, как ответить так, чтобы оно не выглядело, что я от кого-то "требую" какого-то самоотречения или чего-то подобного. Или что я кого-то осуждаю. Наверно, надо начать с того, что я сама пользовалась бесплатным проходом в музеи:). С общественным транспортом было хитрее, потому что он то был на многодетное удостоверение, то не было, и было проще не пользоваться, чем выяснять каждый раз, пускают или нет. Особенно учитывая тот факт, что у Игоря в любом случае был бесплатный проезд по инвалидности.

Так что вот пользовалась. Поэтому знаю, как трудно распутать в голове, что на самом деле происходит - просто "удобно", или реально ощутимая помощь.

Я понимаю, что если говорить об отечественных реалиях, то часть названных льгот возникла из-за того, что какие-то вещи, которые не должны были бы быть проблемой, проблемой, тем не менее, являются. Например, если парковочные автоматы работают:)), то пользование ими - только вопрос денег, а не вопрос беготни. Или, например, "пропажа" талонов на обеды - у нас в школах на детскую обеденную карточку можно загрузить произвольное количество ланчей, которые будут потрачены - когда будут потрачены. А выкидывать деньги на ветер - это никому не понравится.

А что касается бесспорно - материальных льгот, то тут я все же думаю, что они должны определяться доходом, а не детностью. И это не значит, что кому-то эти льготы "не нужны". Они могут быть очень видимой и ощутимой подмогой, но в условиях конечных ресурсов, если не получается всем, все же, мне кажется, надо выделять тем, кому нужнее по чисто материальным соображениям. Хотя мне самой гораздо больше нравится бесплатный обед каждому школьнику Финляндии, независимо ни от детности, ни от уровня дохода семьи. Как я понимаю, считается, что этот горячий ланч играет не последнюю роль в успехе финского образования.

Comments

hettie_lz
Mar. 6th, 2015 04:48 am (UTC)
У меня такое впечатление, что все Ваши собеседники в этом посте не считают, что они должны соблюдать такие правила.
prosto_krys
Mar. 6th, 2015 05:37 am (UTC)
Ок, давайте посмотрим, какие правила я нарушаю, а другие бы не нарушили (?). У нас полагается субсидия на квартплату малоимущим и тем же малоимущим по 1500 руб на ребёнка в месяц. Не знаю, каким нищим надо быть, чтобы претендовать на роскошные полторы тысячи, но вот некогда я узнавала, что доход на члена семьи должен быть не более 20000, чтобы семья могла претендовать на квартирную субсидию. У нас сейчас чуть-чуть больше (и это только с недавнего времени), если по-честному. А может, с тех пор и ставки повысились, и мы все равно малоимущие по всем меркам, я не згаю. Больше, потому что я на двух работах и нескольких халтурах впахиваю. Я не буду с чувством собственного достоинства выкладывать 6500 за квартиру (не считая электричества и телефона) - это огромные деньги мне за них несколько дней трудиться! Если есть возможность 3-4 тысячи получить у государства, я их получу. А детские деньги какое-то время копились и служили небольшим подспорьем к отпуску, потому что я не могу накопить на 2 лагеря + свой отпуск без неожиданных вливаний. Может, мне быть до конца честной, а эти деньги уйдут более нуждающимся? Как бы не так. Я вижу как живут эти нуждающиеся и как государство о них заботится - я и так перевожу иногда деньги конкретным людям (и уж лучше забрать у государства и перевести, чем быть слишком честной). И по чужим социальным картам я пыталась ездить, но меня замели. Да, мне дорого ездить на метро.
У нас в классе всем родителям сдать 8000 в год на классные нужды - это фигня-вопрос, а для меня такая сумма, что я чуть не зарыдала. Все ли собеседники готовы в моём положении с двумя детьми и очень средним доходом, без никакой помощи и без никаких родственников, гордо отказаться от 3-4-5 тысяч, которые им предлагает государство? Для некоторых это просто не деньги. Я считаю, что я поступаю абсолютно правильно и стараюсь и своих подруг научить, кто не знает. Только мы все так много работаем, что порой и с документами за субсидией выбраться некогда.
Кстати, в последний раз я проявила повышенную честность: заявила о втором доходе, который легко вычислить, но они вряд ли стали бы. В связи чем лишилась примерно 2000 рублей. Даже жалею немного.
А вот скажите, при подаче документов на визу мы завышаем всегда зарплату или устраивает фиктивные счёта, чтобы легче выпустили. Так мы и там должны быть честными? Чтобы быть до конца нищими и сидеть всю жизнь в этой гнилой стране?
hettie_lz
Mar. 6th, 2015 01:42 pm (UTC)
Давайте не будем на меня наезжать :), я выделю эту ветку отдельно, потому что это другая тема. Собственно, я еще вчера ее хотела выделить, но не успела.
prosto_krys
Mar. 6th, 2015 02:03 pm (UTC)
Извините, если это было воспринято как наезд. Но немного задело меня, правда. Вы рассуждаете как американка сейчас, что совершенно логично. И я бы тоже хотела так рассуждать... чтобы государства меня вынуждало думать именно так... но нет.
А что касается собеседников наших с Вами... они очень разные. У меня, например, в окружении, нет ни одного человека со схожими условиями жизни (состав семьи, работа, доход и т.д.). Я бы всерьез рассматривала возражения от людей из схожей социальной группы.
hettie_lz
Mar. 6th, 2015 02:10 pm (UTC)
Нет-нет, я не обиделась ни капельки, что Вы! Но дело в том, что я сама так думала и так действовала именно когда была в России. Одинокая многодетная мать с ребенком-инвалидом. Так что вот в чем угодно, а в "американскости" этого подхода меня упрекнуть трудно.
prosto_krys
Mar. 6th, 2015 02:16 pm (UTC)
То есть Вы четко знали, на что имеете право, а на что нет, и получали строго то, на что имеете? А был вариант "смухлевать"? Притом что уж точно деньги были бы не лишними?..
hettie_lz
Mar. 6th, 2015 02:18 pm (UTC)
Я писала в прошлом посте - я отказывалась от льгот, которые считала, что мне не нужны, я могу и без них. Я получала меньше, чем "положено".

И отказалась от алиментов от первого мужа.

Edited at 2015-03-06 02:19 pm (UTC)
prosto_krys
Mar. 6th, 2015 02:19 pm (UTC)
Да... первый раз такое встречаю!!!
А, на алименты я не подавала тоже, потому что нечего с моего бывшего взять... ну что тратить нервы себе зря?.. Я знаю, что нет у него денег даже на себя, он живет за счет второй жены. Ну натравливать на него приставов? Это будить зверя! Он мне пригрозил однажды... фиговая была угроза, но нервный срыв я заработала. Так что раз в два года я что-то, может, получаю, но негарантированно. Через свекровь.
Кстати, в бумаге на субсидии исправно пишу, что дает 2000 в месяц. Хотя не дает ))) но без этой бумаги не берут документы )

Edited at 2015-03-06 02:22 pm (UTC)
hettie_lz
Mar. 6th, 2015 02:22 pm (UTC)
Я считала нечестным требовать с него алиментов, если я зарабатывала больше него. Тем более, что развод был по моей вине.
prosto_krys
Mar. 6th, 2015 02:23 pm (UTC)
Понятно. Я тоже зарабатываю сейчас больше, потому что он вообще не работает ))) и особо не собирается. А развод - по его инициативе, чтобы работать не заставляли.

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow