?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Написала это в комментариях несколько дней назад, но потом подумала, и решила вынести в отдельный пост.

Я много раз слышала в дискуссиях о неприеме женщин на работу следующее утверждение: ну вот, допустим, я - работодатель. Женщина с ребенком - она ведь действительно будет больше пропускать! Дети действительно болеют! Почему я должен делать себе хуже?

... И я поневоле вспомнила про такие высказывания в четверг вечером. В пятницу у нас было запланировано супер- важное совещание, на котором должен был присутствовать один из замов директора. И вот уже довольно поздно вечером в четверг от него приходит сообщение: я смогу присутствовать завтра на этом совещании только по телефону - у моей младшей пневмония.

И знаете - ведь никого это не удивило! И сколько раз бывало, когда я слышала от других сотрудников: я завтра буду работать из дома, у жены важная встреча, а ребенок заболел. Или, из недавнего - у жены сильная мигрень, я останусь дома помочь ей с ребенком. А сколько раз бывало от Кевина - я ухожу пораньше, из яслей позвонили, у дочки температура, ее надо срочно забрать.

... мне по-хорошему завидно всем этим мамам - в том, что это нынче норма. И почти на моих глазах все произошло...

Comments

( 60 comments — Leave a comment )
katerinanf
Dec. 8th, 2014 02:21 pm (UTC)
Давным-давно я договаривалась, что мне пришлют персональное распределение. Будущие работодатели спросили через какие время я приду и заодно поинтересовались, не собираюсь ли я замуж. "Замуж, потом, декрет". Я ответила наверное слишком резво "нет-нет, вы не думайте". Двое взрослых мужчин мне сказали: "Что в этом такого? Это же хорошо, а то жизнь остановится." До сих пор помню, хотя пока не устроилась в институт работать, замуж не выходила.
hettie_lz
Dec. 8th, 2014 03:22 pm (UTC)
И это тоже, но это "предыдущая стадия". Мой муж тоже говорит, что он заинтересован в том, чтобы его аспирантки замуж выходили и детей рожали, иначе у них характер портится :)), но когда мама и папа реально делят пополам заботы, и когда это ожидается - это уже следующий шаг.
oll_vill
Dec. 8th, 2014 02:34 pm (UTC)
Меня радует, что это повсеместное явление - все больше и больше мужчин уделяют внимание своим детям наравне с женщинами. Уже никого не удивляют и не умиляют папы, гуляющие с колясками - это уже совершенно нормальное явление.
hettie_lz
Dec. 8th, 2014 03:22 pm (UTC)
да
alumen10
Dec. 8th, 2014 03:17 pm (UTC)
)))Это смотря где оно стало нормой. У нас коллектив почти совсем женский, и действительно: если ребенок болеет, а бабушка не подключена, то мамы на работе нет 100%. Папа деньги зарабатывает, на те же лекарства.
hettie_lz
Dec. 8th, 2014 03:20 pm (UTC)
а мама не зарабатывает :)?
(no subject) - alumen10 - Dec. 8th, 2014 03:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Dec. 9th, 2014 03:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - alumen10 - Dec. 10th, 2014 11:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Dec. 10th, 2014 01:39 pm (UTC) - Expand
duh_extaza
Dec. 8th, 2014 03:21 pm (UTC)
У нас тоже все к тому идет, но медленно. У моего мужа в компании практически одни мужчины. И он-то совсем не против (и даже рад) кинуться на помощь при любой необходимости, но я знаю, что ему тяжело это объяснить на работе. Психологически тяжело. А у меня в этом смысле все более продвинуто. Нормально мужики уходят по детским делам.
hettie_lz
Dec. 9th, 2014 03:52 am (UTC)
Хорошо, что хоть как-то продвигается!
enjoy_reading
Dec. 8th, 2014 03:34 pm (UTC)
Эх!
Меня вот подруга спрашивала недавно, как я думаю, можно ли положить в больницу ребенка с папой. И я ей честно сказала, что не знаю. Теоретически наверное да, а вот практически точно неудобно - все с мамами. Наверное теткам этим будет неловко при чужом мужике. Хотя может я и ошибаюсь. Спрошу у нее потом, чем дело кончилось :)
simfeya
Dec. 8th, 2014 04:55 pm (UTC)
у моей подруги муж ложился в больницу с дочкой, когда она кормила грудью младшего. Папе с девочкой выделили отдельную палату. Дело было три года назад.
(no subject) - enjoy_reading - Dec. 8th, 2014 05:00 pm (UTC) - Expand
calvados_vsop
Dec. 8th, 2014 03:44 pm (UTC)
Хетти, я согласна с Вами, что изменения есть, и это очень хорошо. Но все-таки есть один ньюанс: когда папа занимается детьми, то акцент ставится на "ах какой хороший папа", а когда мама акцент на "работа страдает". Я не уверена на 100%, может у меня это просто "в голове"? :)
hettie_lz
Dec. 8th, 2014 03:49 pm (UTC)
Когда замдиректора послал эту записку, моя реакция была - что за хрен, у нас ДЕЛО! И только через некоторое время я себя уговорила, что я не права :))). Так что я думаю, что больше - в головах. В моей корпорации family first - железно, и я думаю, что если мы все будем стараться изменить содержимое наших голов в этом плане, то дело пойдет:)
(no subject) - ta_g - Dec. 8th, 2014 07:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Dec. 9th, 2014 03:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - ta_g - Dec. 9th, 2014 04:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Dec. 9th, 2014 01:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polenova - Dec. 9th, 2014 01:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Dec. 9th, 2014 02:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polenova - Dec. 9th, 2014 03:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Dec. 9th, 2014 11:59 pm (UTC) - Expand
chiterabob
Dec. 8th, 2014 04:37 pm (UTC)
так и надо менять жизнь постепенно.
hettie_lz
Dec. 9th, 2014 03:58 am (UTC)
Да!
simfeya
Dec. 8th, 2014 04:48 pm (UTC)
именно так - только завидовать и остаётся. В России дискриминация не только в приёме на работу, но и в сдаче жилья внаём, например - собственники очень не любят семьи с маленькими детьми, а уж одинокой маме снять квартиру особенно сложно.
yuliyaaa81
Dec. 8th, 2014 06:35 pm (UTC)
Не могу согласиться, в России женщин на высоких должностях, наверное, больше, чем во всей Европе вместе взятой.
(no subject) - simfeya - Dec. 8th, 2014 06:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Dec. 9th, 2014 04:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - simfeya - Dec. 9th, 2014 05:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - yuliyaaa81 - Dec. 9th, 2014 08:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Dec. 10th, 2014 12:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - yuliyaaa81 - Dec. 10th, 2014 07:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Dec. 12th, 2014 04:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Dec. 9th, 2014 03:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - simfeya - Dec. 9th, 2014 05:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - ta_g - Dec. 9th, 2014 06:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - simfeya - Dec. 9th, 2014 06:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - ta_g - Dec. 9th, 2014 07:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - duh_extaza - Dec. 9th, 2014 08:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - simfeya - Dec. 9th, 2014 08:29 am (UTC) - Expand
yuliyaaa81
Dec. 8th, 2014 06:43 pm (UTC)
Я от многих работодателей слышала, что дети наоборот, дисциплинируют :) Но мне кажется, обобщать практически невозможно, я от многих мам слышала, что они при приеме на работу "врали" о муже, готовым перенять заботу о ребенке и считали, что раз работодатель спрашивает, значит он хочет услышать вранье. Речь о немках-юристах. Мне вообще Германия кажется в этом жутко отсталой :) По сравнению с Россией :)
У нас как раз сегодня была такая ситуация, что муж с утра поехал с ребенком к врачу, а я после обеда ушла с работы, работать из дома. Кстати, в американских компаниях в Германии сочетать семью с работой намного сложнее, чем в крупных немецких компаниях :) Вообще американские компании в этом плане пользуются плохой славой: там можно зарабатывать, но болеть и иметь детей нельзя :)
hettie_lz
Dec. 9th, 2014 04:49 am (UTC)
Про Германию мне сказать трудно, но у меня-то как раз первый положительный опыт, когда меня взяли при наличии мелких детей, был как раз с американской компание в СПб. Ну и потом - в самой Америке уже :).
(no subject) - yuliyaaa81 - Dec. 9th, 2014 08:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Dec. 10th, 2014 12:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - yuliyaaa81 - Dec. 10th, 2014 07:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Dec. 12th, 2014 04:51 am (UTC) - Expand
polenova
Dec. 9th, 2014 01:29 am (UTC)
Когда 21 год назад родился мой сын, я через месяц вышла на работу, а муж остался дома "в декретном отпуске". Правда у нас были на то и объективные причины - у мужа не было тогда права на работу в США, а меня только что сделали начальником. Мы решили использовать время в ожидании права на работу с пользой - и завели ребенка, благо зарплата вполне позволяла одному не работать, если не платить за child care. Все равно собирались, а когда еще выпадет свободный год? Тем более что сидеть с ребенком у него прекрасно получалось, а я себя как-то в этой роли плохо представляла. Но тогда это было нестадартное решение, а сейчас вроде как вполне обычное.
hettie_lz
Dec. 9th, 2014 04:49 am (UTC)
да-да, именно так!
(no subject) - polenova - Dec. 9th, 2014 01:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Dec. 9th, 2014 01:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elka78 - Dec. 11th, 2014 01:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - polenova - Dec. 11th, 2014 03:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Dec. 11th, 2014 05:40 am (UTC) - Expand
ankaa26
Dec. 9th, 2014 05:03 am (UTC)
малореальная ситуация для россии
hettie_lz
Dec. 9th, 2014 05:14 am (UTC)
ну вот говорят, что иногда бывает. Хотя редко:)
(no subject) - duh_extaza - Dec. 9th, 2014 07:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Dec. 9th, 2014 01:17 pm (UTC) - Expand
( 60 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow