?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Недавно мне в журнала задавали вопрос про отпуск по уходу за детьми, и до кучи вообще про отпуска в Америке. Я отвечала более осторожно, чем мои читатели, помятуя о том, что мой опыт - это не статистика.

Некоторое время назад IEEE опубликовало пару обзоров, из которых следует, что, с одной стороны, люди хотя бы на словах хотят больше отпусков, больше больничных и больше отпусков по уходу за ребенком, но по факту в большинстве случаев предпочитают прибавку к зарплате прибавке к отпуску. Статистика, я считаю, достаточно пугающая.

Вот тут вот статья номер раз, вот тут вот - статистика по неиспользованному отпуску за прошлый год (70% работников его недоиспользовали, общее количество "подаренных" дней - 600 миллионов!).

И вот тут - статья про то, что происходит, когда компании дают "неограниченное количество отпускных дней". Почему такая идея вообще возникла - потому что работодатели и менеджеры хотят, чтобы люди использовали свои отпуска, но когда дней - ограничено, то люди могут тянуть с этим делом, потому что "мало ли что"... По факту работники компаний и "неограниченными" отпусками берут примерно столько же, сколько брали до того - примерно три недели, не считая общекомпанейских выходных. Вот тут - очень интересные рассуждения про то, почему так получается, и почему, несмотря на это, сотрудники так ценят политику "неограниченных отпусков".


Comments

( 62 comments — Leave a comment )
3eta
Sep. 30th, 2017 02:39 am (UTC)
Работодатели не хотят выплачивать компенсацию за неиспользованный отпуск при увольнении и в некоторых компаниях негласно тебе больше 3 недель в году не дадут, несмотря на то что на словах он неограниченный
hettie_lz
Sep. 30th, 2017 02:42 am (UTC)
Я верю, но вокруг меня все реально брали больше, хотя и не подряд. Вот чего точно просят не делать - это брать больше недели подряд.
(no subject) - 3eta - Sep. 30th, 2017 03:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Sep. 30th, 2017 03:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - 3eta - Sep. 30th, 2017 03:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Sep. 30th, 2017 11:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - kstatioptichkah - Sep. 30th, 2017 03:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - 3eta - Sep. 30th, 2017 03:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Sep. 30th, 2017 04:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - 3eta - Sep. 30th, 2017 04:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Sep. 30th, 2017 10:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - oleyka - Sep. 30th, 2017 05:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Sep. 30th, 2017 10:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - oleyka - Oct. 4th, 2017 02:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Oct. 4th, 2017 01:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 3eta - Sep. 30th, 2017 02:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Sep. 30th, 2017 11:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oleyka - Oct. 4th, 2017 02:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - zilant17 - Sep. 30th, 2017 02:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Sep. 30th, 2017 04:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Sep. 30th, 2017 08:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Sep. 30th, 2017 11:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - ta_g - Sep. 30th, 2017 05:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Sep. 30th, 2017 11:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - enjoy_reading - Sep. 30th, 2017 08:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Sep. 30th, 2017 11:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - kstatioptichkah - Oct. 1st, 2017 02:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - prosto_krys - Sep. 30th, 2017 09:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Sep. 30th, 2017 11:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - prosto_krys - Sep. 30th, 2017 11:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Sep. 30th, 2017 11:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prosto_krys - Sep. 30th, 2017 11:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Sep. 30th, 2017 11:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prosto_krys - Sep. 30th, 2017 11:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Sep. 30th, 2017 11:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prosto_krys - Sep. 30th, 2017 11:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Oct. 1st, 2017 01:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - ta_g - Sep. 30th, 2017 06:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Sep. 30th, 2017 11:03 pm (UTC) - Expand
kstatioptichkah
Sep. 30th, 2017 03:14 am (UTC)
Рассуждения в статье про неограниченный отпуск, там где "в среднем берут все равно столько же" - не учитывают того простого факта, что никто не хочет быть уволенным или обвинённым в злоупотреблении системой. Поэтому и берут не сколько надо, а сколько было бы без этой системы.
hettie_lz
Sep. 30th, 2017 04:32 am (UTC)
Я не думаю, что это общая идея. Я верю, что кто-то так думает, но точно не все.
ta_g
Sep. 30th, 2017 05:37 am (UTC)
Ну конечно. Вести себя как будто всерьез принимаешь эту идею могут только о-о-очень ценные сотрудники.
hettie_lz
Sep. 30th, 2017 11:00 am (UTC)
?!
enjoy_reading
Sep. 30th, 2017 08:42 am (UTC)
Неограниченный - ведь значит, что по согласованию с начальством... А оно что, согласует? У нас в какой-то момент вводили, что нельзя совсем без отпуска, но по-моему сейчас опять отменили. Зря. При этом бюджетникам при увольнении раньше выплачивали за все неиспользованные отпуска, а сейчас вроде как-то этого избегают, т.е. получается чистая прибыль компании :)
hettie_lz
Sep. 30th, 2017 11:02 am (UTC)
А почему ему не согласовывать? Понятно, что человек без отпуска выгорает. И про выплаты - да, если вы посмотрите по ссылкам, там объясняют, что один из плюсов для компании - что в такой ситуации не выплачивают за недоиспользованное.

Edited at 2017-09-30 11:03 am (UTC)
(no subject) - enjoy_reading - Oct. 2nd, 2017 05:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - enjoy_reading - Oct. 2nd, 2017 05:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Oct. 2nd, 2017 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oleyka - Oct. 4th, 2017 02:42 am (UTC) - Expand
kpakoqu
Oct. 6th, 2017 07:11 am (UTC)
Это какие-то неправильные компании) По ТК гарантированы 4 недели отпуска (по умолчанию, для совершеннолетних, по основному месту работы etc). В конце года составляется график отпусков на следующий год, и обязанность работодателя - "выгнать" работника в отпуск. В случае производственной необходимости или по семейным обстоятельствам по согласию работника и работодателя отпуск переносится, и на это пишется аж целый приказ. Один кусок должен быть не меньше двух недель, остальное не регламентировано. Теоретически, хоть по одному дню, но практически обычно либо две недели куском, либо два раза по неделе. Раньше можно было переносить часть неиспользованного отпуска на следующий год, отгуляв не менее двух недель. Теперь перенос запретили. Единственно, кадры могут "играть" термином "год" - если в календарном (с 01.01 по 31.12) человек не успел отгулять, то у него есть возможность использовать отпуск в рабочем (отсчёт от даты трудоустройства). Потом отпуск сгорает, но если какая-нибудь трудинспекция это обнаружит, то виноват работодатель, там норм такие штрафы. Если человек увольняется, то за неиспользованный (в этом году, других же по закону быть не может) отпуск выплачивается компенсация, а за излишне отгулянный - производится удержание.
И это не только к бюджетным организациям относится, к любым. Ну, работающим в правовом поле, естественно)
(no subject) - enjoy_reading - Oct. 6th, 2017 11:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - kpakoqu - Oct. 6th, 2017 02:02 pm (UTC) - Expand
lolique
Sep. 30th, 2017 06:40 pm (UTC)
я много и долго работала с американцами в Европе и мне так интересно было всегда наблюдать как они сначала в ужас приходили от того, что европейцы берут иногда и по 4 недели отпуска, чтобы отдохнуть. а потом, через год, два, глядишь и сами так начинали жить и работать. :)

с англичанами та же песня была. у меня был английский бойфренд и он, когда мы только познакомились, работал как бешенный и ругал немцев, что они ленивые, работать не умеют (если посчитать, то у меня было несколько английских бойфрендов, не знаю почему меня на них тянет). а потом вдруг человек покупает велик, перестает работать по выходным, отключает офисный мобильник и заявляет, что он хочет иметь больше времени на жизнь и семью.

но я помню, что на моей первой работе в корейском посольстве отпуск нам был положен 3 дня в году. и ничего, работали.
hettie_lz
Sep. 30th, 2017 11:07 pm (UTC)
Конечно то, "как все вокруг делают", влияет. Кроме того в Европе обычно уход человека в длительный отпуск хорошо подготавливается, в том плане, что кто что будет делать без него...
duh_extaza
Oct. 1st, 2017 07:00 am (UTC)
Прочитала, подумала... Нет, все равно мне больше нравятся наши фиксированные отпуска 28-31 день. Хочешь, бери весь - хочешь не бери. В случае неограниченных возникают дополнительные нюансы. Например, твой начальник берет две недели и говорит, работы много (а когда ее мало?:)). А ты возьмешь месяц? Или твой конкурент опять же? С другой стороны, если все берут только две недели, а остальные дни компенсируют, это тоже большая проблема... Люди пишут, что им неудобно отдыхать больше недели - для меня это странно, непривычно. У нас в связи с большим количеством праздников и переносов рабочих дней такие три-четыре дня отдыха получаются несколько раз в год. Мы подгадываем под эти дни какие-нибудь короткие поездки в европу, большие концерты-фестивали, реконструкции и другое интересное. Я не могу это сравнить с полноценным отдыхом, конечно.
hettie_lz
Oct. 1st, 2017 11:02 am (UTC)
Ой, знаете, это, наверно, и не надо сравнивать. Тут очень много разных не-отпускных факторов включается, просто жизнь во многих аспектах устроена иначе. Это так.... антропология и этнография - "вот и так бывает" :)
(no subject) - duh_extaza - Oct. 1st, 2017 05:23 pm (UTC) - Expand
anna_egorova
Oct. 6th, 2017 04:35 am (UTC)
Да, я тоже заметила, что коллеги не особо используют дажете паршивые 2-3 недели, что у них есть.
Это нам с Владом вечно не хватает :)
hettie_lz
Oct. 6th, 2017 04:50 am (UTC)
именно!
(no subject) - anna_egorova - Oct. 6th, 2017 05:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Oct. 6th, 2017 03:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anna_egorova - Oct. 6th, 2017 03:51 pm (UTC) - Expand
( 62 comments — Leave a comment )

Latest Month

December 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow